Ответить в данную темуНачать новую тему
59 страниц V  « < 42 43 44 45 46 > »   
> Новости, ...делимся тем, что считаем интересным
abizyana


Talking Monkey
**********
Группа: Members
Регистрация: 09-02-2007
Из: Вишневое
Listen to: Prog. House

Репутация:   263  
Поддержу Гарета - я, не смотря на то, что являюсь русскоговорящим человеком, категорически против этого закона - мы суверенное государство и гос. язык должен быть только один - украинский. У нас и так 2/3 населения не то что не говорят, а даже НЕ ЗНАЮТ УкрМову, это просто печалити и фаталити - и вместо того, чтобы популизировать и продвигать родной язык, прививать культуру общения на украинском, эти дол*о*бы делают все наоборот.

Пример с Канадой - вообще чушь - откуда у страны, у которой нет истории и нет нации может быть собственный язык? dntknw.gif


Цитата
не хочу спорить, но так сложилось, что родители, и их родители украинский никогда не учили, но тем не менее в Крыму проживают с года так 70-ого. А теперь я задам риторический вопрос: удобно ли бабушке, оформляя наследство со своей мамы, с мужа и тд заполнять и читать все доки на украинском, практически его не зная? За помощь в заполнении добрые люди берут символическую плату, что тянет, соответственно, за собой расходы. Это далеко не единичный случай.


представь, что твоя бабушка с 70-го года живет в США - как ты думаешь на каком языке ей бы пришлось заполнять и читать все доки? smile3.gif С 70-го года можно было выучить украинский легко, а если ей это не надо, не может, не хочет, то это исключительно ее проблемы - и я не имею в виду конкретно твою бабушку, а говорю в целом.

Право на общение на любом языке есть у каждого, но давать им статус национальных - это маразм.
+Цитировать сообщение
juls


Extra member
******
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2012
Listen to: Experimental

Репутация:   60  
Цитата(DАR @ 11-07-2012 - 12:20:35) *
так як і я, бідна дитина, україномовна потерпала від російських прєподів у навчальних закладах..
Бред..
родители для чего дитині???


то есть по-твоему, родителям вместо того чтобы работать и зарабатывать на жизнь, нужно садиться и начинать учить украинский? это смешно!


Цитата(Gareth @ 11-07-2012 - 12:21:40) *
Я знаю, не переживай.
А на свои 2 вопросса озвученные я так и не получил ответа ))


про россию и украинские меньшинства там? вроде же кто-то уже ответил ясно на это, что украинцы, живущие там не сталкиваются с языковой проблемой)
и это немного другая тема) отчего же не начнем тогда обсуждать притеснение украинской диаспоры в языковом плане в канаде и в бразилии)

Цитата
Але державна мова в Україні офіційно одна-українська, про це чітко пише Конституція.

статья 10 конституции + прочитайте закон! я устала повторять!

Сообщение отредактировал juls - 11-07-2012 - 12:31:16
+Цитировать сообщение
DАR


...
***********
Группа: Members
Регистрация: 22-04-2009
Из: Киев
Listen to: Meloman

Репутация:   211  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 12:28:40) *
то есть по-твоему, родителям вместо того чтобы работать и зарабатывать на жизнь, нужно садиться и начинать учить украинский? это смешно!

ребенка учить надо и воспитывать и тогда ребенок будет одинаково хорошо говорить на обоих языках...
миллионы такое практикуют а у нас проблема..

ненавижу русский язык, вернее ненавижу как способ выражения лично для себя, но меня штудировали в детсве так, что я одинаково грамотно и говорю и пишу на обоих..

Сообщение отредактировал DАR - 11-07-2012 - 12:33:01
+Цитировать сообщение
juls


Extra member
******
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2012
Listen to: Experimental

Репутация:   60  
Цитата(DАR @ 11-07-2012 - 12:30:37) *
но меня штудировали в детсве так, что я одинаково грамотно и говорю и пишу на обоих..


аналогично, только наоборот) crazy.gif
но согласись, это ненормально!
+Цитировать сообщение
Sour


Idol
Иконка группы
Группа: Submoderator
Регистрация: 10-01-2008
Из: Киев
Listen to: Deep House

Репутация:   321  
гоните тут)))
+Цитировать сообщение
DАR


...
***********
Группа: Members
Регистрация: 22-04-2009
Из: Киев
Listen to: Meloman

Репутация:   211  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 12:35:07) *
аналогично, только наоборот) crazy.gif
но согласись, это ненормально!

это нормально и я была бы благодарна если бы еще и инглиш или френч подключили...
ненормально не знать свой родной язык..
применяй в разговоре хоть индийский, но свой родной обязан знать..
язык это первейшее из корней народа...украинец без украинского это как сало без хліба..
+Цитировать сообщение
Gareth


Idol
Иконка группы
Группа: Submoderator
Регистрация: 15-07-2011
Из: Киев
Listen to: Hardstyle

Репутация:   220  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 13:28:40) *
про россию и украинские меньшинства там? вроде же кто-то уже ответил ясно на это, что украинцы, живущие там не сталкиваются с языковой проблемой)
и это немного другая тема) отчего же не начнем тогда обсуждать притеснение украинской диаспоры в языковом плане в канаде и в бразилии)

А в Украине кто его притесняет рус.язык? shok.gif Кто тебе мешает во Львове, Ужгороде, Франковске говорить на нем, кто?)) Эту всю вонь и шум раздувает горстка "прокремлевски" настроенных политиканов-колесниченок, киваловых и табачников (это просто жутко и стыдобищно, когда системой образования в государстве руководит человек, который не раз и не два отзывался насмешливо и низко о самой Украине и украинском языке--цитировать не стану, кто следит за событиями и новостями, может легко погуглить и легко найти это все в сети), для того что-бы "Папа Вова" снизил цену на газ для Украины..
Суть не в том что сталкиваются или не сталкиваются--а суть в самой России и ее народе, руководстве..Это для русских НОНСЕНС просто, и последствия для того, кто бы начал задвигать подобные законы в РФ насчет укр.языка были бы мягко говоря плачевными при ВВП..
Прочитай и ты Конституцию, которая четко и глобально гласит о государственном языке, и о том, путем чего и каким образом это можно менять-раз на то пошло.
В Черновицкой области -дохрена румынов, в Закарпатской-венгров, в Крыму Меджилис и много крымских татар и т.д...Так что теперь, давайте если они захотят вести деловодство на уровне местной власти и местных советов на русском, румынском, венгерсокм и татарском языках исключительно?..Это же реально бред! Это уже не целостная страна будет, а бардак и кучка каких-то "князьковых поместий"
+Цитировать сообщение
juls


Extra member
******
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2012
Listen to: Experimental

Репутация:   60  
да учат украинский и будут учить, примут закон или нет. так что нет причины панику разводить wacko2.gif

Цитата
для того что-бы "Папа Вова" снизил цену на газ для Украины..

а кто сделал ее такой высокой?!! rofl.gif

Цитата
Прочитай и ты Конституцию, которая четко и глобально гласит о государственном языке, и о том, путем чего и каким образом это можно менять-раз на то пошло

хех) смешно) я сдала тестирование по правоведению на 191 балл + с этом году сдала экзамен на отлично по основам конституционного права) поверьте, я отлично знаю законы и знаю что там написано! иначе бы не писала здесь

Сообщение отредактировал juls - 11-07-2012 - 12:48:41
+Цитировать сообщение
Bestfriend


Ops...
***********
Группа: Members
Регистрация: 28-12-2007
Из: Киев
Listen to: Club House

Репутация:   230  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 12:14:34) *
Дорогий Bestfriend)
напевно те, що ви не були у Східній Україні, заважає вам тверезо оцінювати ситуацію у нашому регіоні! Скажу так - нам абсолютно начхати на те, якою мовою ви розмовляєте. просимо лише одне (підтримую Live_Life) - не заважайте нам спілкуватися тією мовою, якою ми бажаємо! а українську мову ми вчимо і знаємо, не турбуйтесь.
до вас питання - як ви вважаєте? нормально, коли дитина іде в перший клас з українським викладанням, не з російським (тому що з украінізацією ім буде простіше жити), а батьки вдома розмовляють російською? Як ця бідна дитина потім пише і розмовлє! ви би це почитали і послухали! swoon2.gif Суржик відпочиває!!)
і пропоную не вдаватися в подробиці про внутрішню і зовнішню політику влади, бо ми зараз обговорюємо законопроект про мови меншин. не робіть як політики - їм задають конкретні питання, а вони за відсутності аргументів починають уникати заданої теми!
ps: так розумію - текст закону ніхто не прочитав..ну ну. scratch_one-s_head.gif

Дам Вам повноцінну відповідь:
1. Закон я читав, а Ви, Шановна, Конституцію мабуть ні.
2. Я хоч раз комусь забороняв спілкуватись російською? Я сам нею спілкуюсь в 50%. Запитайте у пана Макларена, в гостях у якого я був, якщо Ви мені не вірите стосовно моїх висловів і застережень.
3. Я Вам можу надати факти всіх своїх висловів, але чи буде Вам від того краще? Чи зміните Ви своє ставлення?
4. Коли я говорив про українські школи, то не говорив про те, що закривають російськомовні. Саме російськомовних більше на території Сх. України. Чи Вас бентежить те, що Вашій дитині тяжко дається українська? Подумайте, як на нас дивляться англійці, коли ми з ними спілкуємося на рівні "бегінер".
5. Якщо не говорити про політику влади, тоді і не варто говорити про мовний законопроект. Да і з іншого боку Ви самі чіпаєте навколишні питання своїми висловами.
6. Гарно сказав Абізян про Канаду. Як може в країні емігрантів бути культура і традиції...
Цитата
про россию и украинские меньшинства там? вроде же кто-то уже ответил ясно на это, что украинцы, живущие там не сталкиваются с языковой проблемой)
Так, бо спілкуються російською, а не українською.

Цитата(juls @ 11-07-2012 - 12:42:04) *
а кто сделал ее такой высокой?!! rofl.gif

Давайте не будемо говорити хто Чорноморський флот РФ залишив У Севастополі wink.gif
ПС
Повірте, я готовий платити по європейським цінам за газ, аби Росія мене не чіпала. Але в зв"язку з продажністю нашої і влади, і опозиції, ми мусимо це все терпіти. А газ у Росії - один із важелів впливу на Україну, на її хапуг.

Сообщение отредактировал Bestfriend - 11-07-2012 - 12:54:14
+Цитировать сообщение
E.l.e.n.y.a.k.


Pro member
****
Группа: Members
Регистрация: 03-07-2012
Из: Somewhere
Listen to: Classic Trance

Репутация:   2  
Цитата(DАR @ 11-07-2012 - 16:38:43) *
ненормально не знать свой родной язык..

Я к примеру не знаю свой родной татарский язык, а на гос. язык Казахстана вообще плевать хотел, мне достаточно что я могу изъясняться на русском, на нем хоть говорить интересней, и что мне теперь пойти убиться об стену?
Каждый живет так, как он сам выбирает, и плевал я на общество, и что оно там хочет
Даш, что с тобой такое? Не ожидал от тебя такого монолога nea.gif
+Цитировать сообщение
Gareth


Idol
Иконка группы
Группа: Submoderator
Регистрация: 15-07-2011
Из: Киев
Listen to: Hardstyle

Репутация:   220  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 13:42:04) *
хех) смешно) я сдала тестирование по правоведению на 191 балл + с этом году сдала экзамен на отлично по основам конституционного права) поверьте, я отлично знаю законы и знаю что там написано! иначе бы не писала здесь

Молодец..Но это вовсе не значит, что ты лучше всех это знаешь и трактуешь..
Глобально:
1) Державною мовою в Україні є українська мова.
2) Російську мову в Україні ніхто не притісняє-достатньо глянути на суху статистику-процент російськомовного населення, ЗМІ, теле-шоу, естрада та шоу -бізнес і т.д.
+Цитировать сообщение
juls


Extra member
******
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2012
Listen to: Experimental

Репутация:   60  
Цитата
Давайте не будемо говорити хто Чорноморський флот РФ залишив У Севастополі wink.gif

а у нас есть свой флот, который будет охранять прибрежные территории?)

Цитата(Bestfriend @ 11-07-2012 - 12:53:47) *
Повірте, я готовий платити по європейським цінам за газ, аби Росія мене не чіпала.

круто тебе)) а у меня зп не позволяет платить за квартиру больше 1000) иначе что я есть буду)
интересно как же вас всех она трогает)

ой смех!

Гарету) я не говорила, что я знаю лучше всех. я только прошу чтобы вы внимательно все читали!
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.

Сообщение отредактировал juls - 11-07-2012 - 13:05:11
+Цитировать сообщение
Live_Life


GOD member
*********
Группа: Members
Регистрация: 23-01-2009
Из: Симф
Listen to: Psy-Progressive Trance

Репутация:   52  
Цитата(abizyana @ 11-07-2012 - 13:28:01) *
представь, что твоя бабушка с 70-го года живет в США - как ты думаешь на каком языке ей бы пришлось заполнять и читать все доки? smile3.gif С 70-го года можно было выучить украинский легко, а если ей это не надо, не может, не хочет, то это исключительно ее проблемы - и я не имею в виду конкретно твою бабушку, а говорю в целом.

Право на общение на любом языке есть у каждого, но давать им статус национальных - это маразм.

хохо, только добавим немаленький факт, живет она с 70-ого года там в таком районе где 99% разговаривает, пишет доки и тд на... ее же родном языке, да что там район) половина страны на нем говорит) и предпосылок для изучения английского просто нет, посему сравнение вообще не лезет ни в какие ворота)

Цитата
а бабушкам и дедушкам всегда есть кому помочь в плане заполнения, они и без языка затрудняются бумажки заполнять..

спасибо, посмеялся. Для справочки, бабушка с 60-ых годов и по сей день работает, диспетчером в РЭСе, я думаю не стоит говорить о том, сколько бумажек и отчетов приходится заполнять) не стоит строить стереотипы.
насчет всегда есть тот, кто поможет. Живет она одна, в другом городе. Можно попросить знакомых, раз, два, но не на протяжении 7-8 лет.

Цитата
И разговаривают они там на русском, уважая другое государство

мне нравятся люди, которые могут запросто выразить мнение 5-ти миллионов человек)))

Да и вообще, все так выглядит, как-будто сейчас шустренько во всех школах прекращают преподавать украинский язык и литературу, и все-все становится на русском) ага. Опять же для справочки, за годы независимости в Симферополе построили одну школу, забабахали в нее сумашедшие по тем временам деньги, когда можно было на них же ремонтировать и ремонтировать существующие. После этого, то, что оказалось лишним (мебель, книги, да даже напольное покрытие))) пораскидали по... украинским классам. Это я к тому, что вся эта паника курам на смех. Официально разрешат документы вести на русском, может наконец-то в кинотеатре выбор появится, на каком языке фильм смотреть. Ведь присутствие выбора это есть хорошо.

Единственное что-это фейсполмище относительно того как пытались принять закон.


И в рамках ЗЫ: во Львове после ультрасоника покупал воду в магазине, говорил на русском. После того как меня переспросили третий раз, сказал на украинском, и оказалось что проблем со слухом у продавца не было) Не отрицаю что такое же может и в крыму случится)
+Цитировать сообщение
Gareth


Idol
Иконка группы
Группа: Submoderator
Регистрация: 15-07-2011
Из: Киев
Listen to: Hardstyle

Репутация:   220  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 14:00:36) *
Гарету)
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.

1) Державною мовою в Україні є УКРАЇНСЬКА мова.
2) Російську мову в Україні ніхто не притісняє-достатньо глянути на суху статистику-процент російськомовного населення, ЗМІ, теле-шоу, естрада та шоу -бізнес і т.д.

Так що закон "коліснеченка-ківалова" це інструмент ескалації конфлікту з нічого і на рівному місці у державі, в угоду Московському Царю
+Цитировать сообщение
juls


Extra member
******
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2012
Listen to: Experimental

Репутация:   60  
Цитата(Gareth @ 11-07-2012 - 13:04:24) *
1) Державною мовою в Україні є УКРАЇНСЬКА мова.
2) Російську мову в Україні ніхто не притісняє-достатньо глянути на суху статистику-процент російськомовного населення, ЗМІ, теле-шоу, естрада та шоу -бізнес і т.д.


ДА НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ ЯЗЫКИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ! разрешается только ведение документации и свободное использование!
ну сколько можно) ну честно) swoon2.gif

Сообщение отредактировал juls - 11-07-2012 - 13:08:53
+Цитировать сообщение
Gareth


Idol
Иконка группы
Группа: Submoderator
Регистрация: 15-07-2011
Из: Киев
Listen to: Hardstyle

Репутация:   220  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 14:07:55) *
ДА НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ ЯЗЫКИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ! разрешается только ведение документации и свободное использование!
ну сколько можно) ну честно) swoon2.gif

І регіональних статусів ніяких не потрібно..Діловодство і офіціоз має вестись на державній мові...так як у "северного соседа"
А щодо вільного використання російської мови у побуті громадянами. то в цьомц ніхто нікому ніколи перешкод не чинив...Так що не треба роздувати мега-проблему і дурити людей о "притеснениях русского языка в Украине" з нічого на рівному місці-викликаючи збурення і конфлікт у державі..
+Цитировать сообщение
juls


Extra member
******
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2012
Listen to: Experimental

Репутация:   60  
Цитата(Gareth @ 11-07-2012 - 13:11:29) *
І регіональних статусів ніяких не потрібно..Діловодство і офіціоз має вестись на державній мові...так як у "северного соседа"


а это уже чистейший эгоизм, основанный непонятно на каких аргументах)
+Цитировать сообщение
Gareth


Idol
Иконка группы
Группа: Submoderator
Регистрация: 15-07-2011
Из: Киев
Listen to: Hardstyle

Репутация:   220  
Цитата(juls @ 11-07-2012 - 14:13:32) *
а это уже чистейший эгоизм, основанный непонятно на каких аргументах)

Это не эгоизм- а моя позиция..И аргумментов я (и не только я, а и большинство принимавших участие в дискусе привели более чем достаточно-другое дело, хочешь ли ты это видеть).

Прошу ответить внятно на 2 вопросса:

1) Кто и КАК притесняет русский язык в Украине, чтобы поднимать такие вопроссы и "законы" (учитывая статсистику в тех сферах чт оя вспоминал выше)?
2)Почему для 5 миллионов украинцев в РФ не сделать тоже самое что пропихивают у нас "колесниченки-киваловы" И иже с ними?
+Цитировать сообщение
Live_Life


GOD member
*********
Группа: Members
Регистрация: 23-01-2009
Из: Симф
Listen to: Psy-Progressive Trance

Репутация:   52  
ладно) напоследок) вопрос к оппонентам: чем вам помешает тот факт, что люди, в некоторых регионах смогут вести документооборот на русском языке, общаться на русском языке, посмотреть фильм и тд. м?) вас вроде как никто не заставляет же ж?)
+Цитировать сообщение
Watercool


Do You Dream?
Иконка группы
Группа: Moderator
Регистрация: 12-12-2008
Из: Киев
Listen to: Trance

Репутация:   282  
Цитата(Live_Life @ 11-07-2012 - 13:19:52) *
ладно) напоследок) вопрос к оппонентам: чем вам помешает тот факт, что люди, в некоторых регионах смогут вести документооборот на русском языке, общаться на русском языке, посмотреть фильм и тд. м?) вас вроде как никто не заставляет же ж?)

Вот вот, не понимаю всеобщей шумихи.Если людям так удобней, то их дело.Большинство отписавшихся здесь - Киевляне, которых это никоим образом не коснется.
Эхх, я был бы рад опять смотреть фильмы в кинотеатре на русском dntknw.gif
+Цитировать сообщение
Ответить в данную темуНачать новую тему
59 страниц V  « < 42 43 44 45 46 > » 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Экспорт RSSRSS
Текстовая версия
Сейчас: 28-03-2024 - 13:00
bigmir)net TOP 100 © 2005—2021   Extradj.com
Электронная почта info@extradj.com