> Интервью с Иваном Ионовым : "Очень важное значение играет PR артиста"
Dmitriy Wolf


Boston Celtics Fan
Иконка группы
Группа: Admin
Регистрация: 13-03-2005
Из: Амстердам
Listen to: Tech Trance

Репутация:   308  


Есть люди на современной украинской электронной сцене, имена которых в свое время сыграли решающую роль при формировании этой самой электронной сцены. Именно к такой категории относится имя одного из ветеранов украинского ди-джеинга Ивана Ионова (Ivan Ionov).

Именно он стоял у истоков формирования украинского транс движения, именно он в начале нового столетия продвигал тогда еще не такую популярную музыку в массы, именно он не опускал рук после локальных неудач. Не в последнюю очередь, именно благодаря Ивану Ионову в данный момент транс движение в Украине находится в состоянии процветания. Кроме того, Иван Ионов в свое время открыл миру несколько молодых талантов, которые в данный момент продолжают его правое дело... Читать далее >>>
+Цитировать сообщение
 
Ответов
RoyalHunter


The Master
*******
Группа: Members
Регистрация: 23-01-2009
Из: Луганск
Listen to: Indietronica

Репутация:   20  
интересное интервью с интересным человеком! В принципе, все по полочкам разложил. Особенно порадовало за PR, по сути, правду матку сказал. Как раз журналист в тему еще пример привел про Бобину))) Как раз таки продукт этого самого пиара.....
+Цитировать сообщение
avanti
Forum expert
**********
Группа: Members
Регистрация: 19-01-2008
Из: Киев
Listen to: Tribal Techno

Репутация:   79  
Цитата(RoyalHunter @ 01-03-2010 - 19:00:30) *
интересное интервью с интересным человеком! В принципе, все по полочкам разложил. Особенно порадовало за PR, по сути, правду матку сказал. Как раз журналист в тему еще пример привел про Бобину))) Как раз таки продукт этого самого пиара.....

На эту роль скорее подходит Фил, а не Бобина smile3.gif
+Цитировать сообщение
dima_flashlight


Forum expert
**********
Группа: Journalist
Регистрация: 05-04-2009
Из: Николаев
Listen to: Trance

Репутация:   70  
Цитата(avanti @ 01-03-2010 - 19:14:53) *
На эту роль скорее подходит Фил, а не Бобина smile3.gif


Бобина ничем не заслужил таких высоких позиций, я могу назвать 100 ди-джеев которые просто превосходят его по всем пунктам!
+Цитировать сообщение
Djok


May the Birds be with You!
Иконка группы
Группа: Moderator
Регистрация: 05-01-2007
Из: Kiev
Listen to: Glitch

Репутация:   374  
Цитата(dima_flashlight @ 02-03-2010 - 02:18:28) *
Бобина ничем не заслужил таких высоких позиций, я могу назвать 100 ди-джеев которые просто превосходят его по всем пунктам!

моё мнение по поводу Бобины:
http://d-jok.livejournal.com/21193.html
+Цитировать сообщение
Serega


Great member
*****
Группа: Members
Регистрация: 27-01-2006
Listen to: Prog. Trance

Репутация:   3  
Не думаю, что ""Ваня-Сережа" добьется каких-либо результатов за пределами Украины.. Может гордиться, разве что только тому, что опередил Армина по количеству наштампованых выпусков собственного радиошоу, но не более. Это сугубо моё ИМХО..

Считаю, что мало быть просто ди-джеем.. В первую очередь, становятся известными - благодаря своему творчеству, а потом уже "торгуют своим фейсом перед пультом" и заводят себе менеджеров. А просто сводить или сводить-паровозить в живую - это уже не есть показатель , рано или поздно должно закончиться, должны прикрыть лавочку derisive.gif (я надеюсь)). И не должно быть такого, что кто-либо обязан КУПИТЬ-НАШТАМПОВАТЬ (с чей-то помощью) в срочном порядке ремикс/трек другой, ибо он уже ди-джей 10-15 лет, ато мол как-то неудобно в наше время... Также не должно быть в обратном порядке: штамповать пока не заметят, или просто же - спамить рейтинги, поставив перед собой цель- /rank, /top15 - DJ MAG... Но многие так и делают, для них ДЖМАг - это попасть своим "ником" в историю, типа "я" уделал всё СНГ или там Европу, Мир.. Я "круче" всех вокруг, все клубы и ивенты мои! Я не говорю, что нету талантов, что обязательно надо написать трек или ремикс - это уже или дано природой умение или нет... Умение удивить чем-то новым в наше время, создать не ради коммерческой выгоды..

Есть достойные и просто ди-джеи, и + ещё и продюссеры, которые не стремятся попасть в ТОП или куда-либо (возможно их по каким-то причинам и вовсе никогда там и не будет), но они очень и без этого известные, высоко ценятся, и многое сделали для клубной музыки, в отдельности для развития транса.. Я всё к тому, что ДжМАг не должен быть для многих показателем и набиванием цены. Надо и без него заниматься тем, что тебе нравится, и просто получать удовольствия от своих миксов, треков, ремиксов. И тогда рано или поздно о тебе узнают не благодаря ТОПу, а благодаря твоему таланту, вкладу в клубную культуру.

Всем пис)))


Цитата(Djok @ 02-03-2010 - 12:38:24) *
моё мнение по поводу Бобины:
http://d-jok.livejournal.com/21193.html

спасибо, улыбнуло))))
+Цитировать сообщение
evil_joker


say thanks to the uk
***********
Группа: Journalist
Регистрация: 10-10-2007
Из: better world
Listen to: Dub Techno

Репутация:   198  
QUOTE (Serega @ 19-03-2010 - 02:16:16) *

Есть достойные и просто ди-джеи, и + ещё и продюссеры, которые не стремятся попасть в ТОП или куда-либо (возможно их по каким-то причинам и вовсе никогда там и не будет), но они очень и без этого известные, высоко ценятся, и многое сделали для клубной музыки, в отдельности для развития транса.. Я всё к тому, что ДжМАг не должен быть для многих показателем и набиванием цены. Надо и без него заниматься тем, что тебе нравится, и просто получать удовольствия от своих миксов, треков, ремиксов. И тогда рано или поздно о тебе узнают не благодаря ТОПу, а благодаря твоему таланту, вкладу в клубную культуру.

Всем пис)))


по моему, ионов, какраз из таких и есть!
+Цитировать сообщение
Serega


Great member
*****
Группа: Members
Регистрация: 27-01-2006
Listen to: Prog. Trance

Репутация:   3  
Цитата(evil_joker @ 19-03-2010 - 12:57:34) *
по моему, ионов, какраз из таких и есть!

ну я бы так не сказал, так как таких как Ионов, в нашей стране не единицы.. У кого стаж ди-джеинга по 10-15 лет, и которые якобы чет сделали, можно десяток назвать.. А если такое количество, то значит "ты" - не особенный, не единственный... Такие как правило не становятся всемирно известными..
А вот из талантливых диджеев и тех, кто сделал многое для транса в особенности на территории СНГ, можно выделить разве что Володю Фонарева..
+Цитировать сообщение
Djok


May the Birds be with You!
Иконка группы
Группа: Moderator
Регистрация: 05-01-2007
Из: Kiev
Listen to: Glitch

Репутация:   374  
Цитата(Serega @ 19-03-2010 - 13:32:52) *
ну я бы так не сказал, так как таких как Ионов, в нашей стране не единицы.. У кого стаж ди-джеинга по 10-15 лет, и которые якобы чет сделали, можно десяток назвать.. А если такое количество, то значит "ты" - не особенный, не единственный... Такие как правило не становятся всемирно известными..
А вот из талантливых диджеев и тех, кто сделал многое для транса в особенности на территории СНГ, можно выделить разве что Володю Фонарева..

Если бы не такие люди как Ионов, Донатас, Анна Ли - хрен бы ты сейчас ходил на многотысячные рейвы с трансовыми именами первой величины.
+Цитировать сообщение
Serega


Great member
*****
Группа: Members
Регистрация: 27-01-2006
Listen to: Prog. Trance

Репутация:   3  
Цитата(Djok @ 20-03-2010 - 13:26:06) *
Если бы не такие люди как Ионов, Донатас, Анна Ли - хрен бы ты сейчас ходил на многотысячные рейвы с трансовыми именами первой величины.

С этого места, пожалуйста, поподробнее.. Буду ждать с нетерпением аргументации твоих слов.. smile3.gif
Чем я обязан непосредственно Этим Личностям за "многотысячные рейвы с трансовыми именами первой величины"? smile3.gif)
Или ты думаешь, что к Их мнению прислушиваются перед тем, как привезти того или иного "Первой-второй величины" джедая? smile3.gif))

Цитата(Ghost of Shaman @ 21-03-2010 - 20:59:41) *
Я не буду говорить про ионова, я могу сказать про донатаса и ли, донатас со своим попсо-трансом который он кое как играл в то время когда развивалась транс музыка никак не мог повлиять на развитие этого стиля, по целому ряду причин которые мне просто лень перечислять, а на счет ли так могу с уверенностью сказать что эта баба во всю закупала всяческий отстой-винил с гаражовыми звучьками (с) в то время когда некоторые люди уже во всю играли и транс и прогрессив. Из этого следует что баба не особо следила за транс-музыкой и вовсе ею не интересовалась, просто вскочила в пред-последний вагон что бы поспеть за новым в будущем популярным стилем, потому что с тем говном которое она играла раньше ее бы уже можно было просто забыть как страшный сон. Так о каком влиянии этих особей можно говорить? Есть люди которые создают тенденции и те кто им следует что бы остаться на плаву, лично я предпочитаю уважать людей которые отстаивают определенную философию и придерживаются ее не смотря на тенденции, то есть отдаются своему делу на все 100% с душой, а не скачут жопой по всем стульям что бы побыть акуальным для масс ди джеем.

+ 1000000))))
Эта "баба", лет 10 назад понятия не имела о трансе, да и вообще никакого отношения к нему. Скорее просто, в один прекрасный день, в инете узнал(а) о таком Топе как ДжМаг, увидев сливки, открыла для себя такое перспективное направление как ТРАНС..

Сообщение отредактировал Serega - 22-03-2010 - 15:13:10
+Цитировать сообщение
Ghost of Shaman


Native
**
Группа: Members
Регистрация: 13-03-2010
Listen to: Non-Club Music

Репутация:   1  
Цитата(Serega @ 22-03-2010 - 14:00:14) *
+ 1000000))))
Эта "баба", лет 10 назад понятия не имела о трансе, да и вообще никакого отношения к нему. Скорее просто, в один прекрасный день, в инете узнал(а) о таком Топе как ДжМаг, увидев сливки, открыла для себя такое перспективное направление как ТРАНС..


Скажу больше, эта баба и сейчас не имеет о нем понятия, просто берет чарты ПОП100 и включает треки из них, при чем мной не подмечено за ней особого мастерства, если бы у некоторых известных мне людей был ее опыт о них бы знали как минимум во всем СНГ, а так что говорить, особенно смешно что некоторые особо смыслящие в колбасных обрезках отожествляют с такими персонажами транс музыку и приписывают им развитие чего-то там. ИМХО то же самое что говорить о том что Прокофья Хрюковна которая в Африке подцепила синдром иммунодефицита способствовала его развитию\распространению в украине. Если бы десятки, сотни, тысячи людей не слушали эту музыку никакие анны ли ничего бы не изменили, так что пусть она довольствуется своей лже-славой среди мало просвещенных клабберов и считается среди них бабой которая "продвигает" и "развивает" транс в украине new_russian.gif
+Цитировать сообщение
evil_joker


say thanks to the uk
***********
Группа: Journalist
Регистрация: 10-10-2007
Из: better world
Listen to: Dub Techno

Репутация:   198  
QUOTE (Ghost of Shaman @ 22-03-2010 - 14:28:37) *
Скажу больше, эта баба и сейчас не имеет о нем понятия



QUOTE (Serega @ 22-03-2010 - 14:00:14) *
+ 1000000))))
Эта "баба"


боже мой, столько неуважения и хамства, она что вас лично чем-то обидела?
+Цитировать сообщение
Serega


Great member
*****
Группа: Members
Регистрация: 27-01-2006
Listen to: Prog. Trance

Репутация:   3  
Цитата(evil_joker @ 22-03-2010 - 15:12:17) *
боже мой, столько неуважения и хамства, она что вас лично чем-то обидела?

Извините, конечно, но где Вы увидели в моих словах хоть малейшее неуважение к кому либо?
Или теперь любая точка зрения, оценивается как ХАМСТВО и НЕУВАЖЕНИЕ? Также, если я не боготворяю и не возвышаю "ваше" определенное лицо, Вашу жизненную позицию, сопоставляется как противозаконное действие? smile3.gif

пс: Если Вас возмутил такой термин, как "Ба́ба", то конечно тогда - это можно отнести, разве что, к Вашей же непросвещенности (отсутствие необходимых знаний)...
+Цитировать сообщение
evil_joker


say thanks to the uk
***********
Группа: Journalist
Регистрация: 10-10-2007
Из: better world
Listen to: Dub Techno

Репутация:   198  
QUOTE (Serega @ 22-03-2010 - 23:41:34) *
пс: Если Вас возмутил такой термин, как "Ба́ба", то конечно тогда - это можно отнести, разве что, к Вашей же непросвещенности (отсутствие необходимых знаний)...


ок, давайте поговорим об этом smile3.gif словозаменитель "баба", когда ведется речь о женском поле, в большинстве случаем имеет негативную окраску и подразумевает доминирование мужчины над женщиной. примеры: "бабы, за рулем" (не умеют водить, тупые блондинки и тп), "что ты как баба?" (подразумевается склад поведения, как у женщины. в большинстве случаем имеется ввиду ранимость, чувственность, как негативные качества и тп), в конце концов, мужики называют женщину бабой, чтобы не употреблять других еще более хамских слов.

в данном случае, на пару со звездой зарубежных танцополов шаманом, в вашем употреблении слова "баба" читался явный негативный оттенок, с понтом "что это за "баба"-ди-джей (ведь хорошим ди-джеем может быть только мужик - как же это????) тут такая крутая? ничего не сделала для укр сцены, играет гавно, непонятно как сводит и ничего не понимает в жизни. другое дело Я"

и попробуйте доказать мне, что я не прав haha.gif

это чисто так, джентельменский пост, я не являюсь ни другом ани, ни фанатом ее творчества
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dmitriy Wolf   Интервью с Иваном Ионовым : "Очень важное значение играет PR артиста"   01-03-2010 - 17:48:25
- - S.Mass   Отличное интервью!   01-03-2010 - 17:57:04
- - dima_flashlight   Спасибо за вью! Я только о...   01-03-2010 - 18:01:28
|- - trancelife   Цитата(dima_flashlight @ 01-03...   01-03-2010 - 18:32:56
- - RoyalHunter   интересное интервью с инте�...   01-03-2010 - 20:00:30
|- - avanti   Цитата(RoyalHunter @ 01-03-20...   01-03-2010 - 20:14:53
|- - dima_flashlight   Цитата(avanti @ 01-03-2010 ...   02-03-2010 - 03:18:28
||- - Djok   Цитата(dima_flashlight @ 02-03...   02-03-2010 - 13:38:24
||- - dima_flashlight   Цитата(Djok @ 02-03-2010 ...   03-03-2010 - 02:39:01
||- - Serega   Не думаю, что ""Ваня-Се�...   19-03-2010 - 03:16:16
||- - evil_joker   QUOTE (Serega @ 19-03-2010 - 0...   19-03-2010 - 13:57:34
||- - Serega   Цитата(evil_joker @ 19-03-201...   19-03-2010 - 14:32:52
||- - Djok   Цитата(Serega @ 19-03-2010 ...   20-03-2010 - 14:26:06
||- - evil_joker   QUOTE (Djok @ 20-03-2010 - 13...   20-03-2010 - 15:35:46
||- - Ghost of Shaman   Цитата(Djok @ 20-03-2010 ...   21-03-2010 - 21:59:41
||- - Serega   Цитата(Djok @ 20-03-2010 ...   22-03-2010 - 15:00:14
||- - Ghost of Shaman   Цитата(Serega @ 22-03-2010 ...   22-03-2010 - 15:28:37
||- - evil_joker   QUOTE (Ghost of Shaman @ 22-03-2010...   22-03-2010 - 16:12:17
||- - Ghost of Shaman   Цитата(evil_joker @ 22-03-201...   22-03-2010 - 16:48:56
|||- - DАR   Цитата(Ghost of Shaman @ 22-03...   22-03-2010 - 16:50:19
|||- - Ghost of Shaman   Цитата(DАR @ 22-03-2010 ...   22-03-2010 - 18:51:32
|||- - DАR   Цитата(Ghost of Shaman @ 22-03...   22-03-2010 - 19:01:55
||- - Serega   Цитата(evil_joker @ 22-03-201...   23-03-2010 - 00:41:34
||- - Ghost of Shaman   Цитата(Serega @ 22-03-2010 ...   23-03-2010 - 11:10:53
||- - evil_joker   QUOTE (Serega @ 22-03-2010 - 2...   23-03-2010 - 12:11:06
||- - Serega   Цитата(evil_joker @ 23-03-201...   23-03-2010 - 13:12:57
|- - RoyalHunter   Цитата(avanti @ 01-03-2010 ...   02-03-2010 - 13:36:01
- - Tommy Slim   +1 за интервью Играть и писа...   01-03-2010 - 21:47:43
- - Skeleton   жду марафона отличное инт�...   02-03-2010 - 01:17:45
- - AShOT   Интереснее всего от Ионова ...   02-03-2010 - 19:09:00
- - TBT   Спасибо. Дельное интервью.   02-03-2010 - 20:28:21
- - Andrew Positive   как всегда, интервью на 12...   03-03-2010 - 02:12:10
- - Eyes without a face   Интервью с Иваном Ионовым : ...   03-03-2010 - 02:25:00
|- - evil_joker   QUOTE (Eyes without a face @ 03-03...   03-03-2010 - 02:33:53
- - SEOT   Занимательное интервью   06-03-2010 - 17:42:55
- - Ghost of Shaman   Радиошоу Ивана Ионова SoundChec...   15-03-2010 - 15:45:50
|- - Tom Jones   Цитата(Ghost of Shaman @ 15-03...   21-03-2010 - 23:36:51
- - Djok   Привет. Скучно было без теб�...   15-03-2010 - 15:59:16
- - Andrew Positive   Super8 & Tab - Helsinki Scorchin'   20-03-2010 - 13:19:35
- - Victoryna   Народ развлекается. По ваши...   22-03-2010 - 19:16:08
|- - Ghost of Shaman   Цитата(Victoryna @ 22-03-2010...   22-03-2010 - 19:29:16
||- - DАR   Цитата(Ghost of Shaman @ 22-03...   22-03-2010 - 19:33:05
|- - Serega   Цитата(Victoryna @ 22-03-2010...   23-03-2010 - 00:57:53
- - Ghost of Shaman   спасибо порадовал особенн...   23-03-2010 - 12:20:47
|- - evil_joker   QUOTE (Ghost of Shaman @ 23-03-2010...   25-03-2010 - 12:56:01
|- - Ghost of Shaman   Цитата(evil_joker @ 25-03-201...   25-03-2010 - 14:04:46
- - Ghost of Shaman   Эх ребятушки понапрасну мы ...   23-03-2010 - 13:22:46
- - Andrew Positive   хоть к материалу и к их маст...   24-03-2010 - 01:47:54
|- - Serega   Цитата(Andrew Positive @ 24-03...   24-03-2010 - 15:08:48
|- - Ghost of Shaman   Цитата(Serega @ 24-03-2010 ...   25-03-2010 - 01:52:17
- - Djok   Шаман, я извиняюсь, а чего д�...   24-03-2010 - 18:11:05
- - Djok   понимаешь, слова человека д...   25-03-2010 - 02:01:56
|- - Ghost of Shaman   Цитата(Djok @ 25-03-2010 ...   25-03-2010 - 03:58:40
|- - Djok   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 13:26:48
|- - Tom Jones   Цитата(Djok @ 25-03-2010 ...   25-03-2010 - 14:01:28
- - Ghost of Shaman   Подсудимый выступил, его ад...   25-03-2010 - 13:56:01
- - Djok   Если ты питаешь такую непри...   25-03-2010 - 13:59:28
- - Djok   Стоп, ну вроде бы тему перех...   25-03-2010 - 14:07:44
|- - Tom Jones   Цитата(Djok @ 25-03-2010 ...   25-03-2010 - 14:24:03
||- - Ghost of Shaman   Цитата(Tom Jones @ 25-03-2010...   25-03-2010 - 14:35:51
||- - Tom Jones   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 14:43:17
||- - Ghost of Shaman   Цитата(Tom Jones @ 25-03-2010...   25-03-2010 - 14:46:27
||- - Tom Jones   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 14:57:32
||- - Ghost of Shaman   Цитата(Tom Jones @ 25-03-2010...   25-03-2010 - 15:01:29
||- - evil_joker   QUOTE (Ghost of Shaman @ 25-03-2010...   25-03-2010 - 17:00:59
||- - Ghost of Shaman   Цитата(evil_joker @ 25-03-201...   25-03-2010 - 17:45:52
|- - Ghost of Shaman   Цитата(Djok @ 25-03-2010 ...   25-03-2010 - 14:24:35
|- - Djok   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 21:37:53
|- - Ghost of Shaman   Цитата(Djok @ 25-03-2010 ...   26-03-2010 - 02:04:21
|- - Djok   Цитата(Ghost of Shaman @ 26-03...   26-03-2010 - 13:14:45
- - Tom Jones   Б*дь. Это ж надо было нам род...   25-03-2010 - 14:30:48
- - antonkonotop   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 15:41:44
|- - Ghost of Shaman   Цитата(antonkonotop @ 25-03-2...   25-03-2010 - 16:10:11
- - antonkonotop   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 16:12:24
|- - Ghost of Shaman   Цитата(antonkonotop @ 25-03-2...   25-03-2010 - 16:36:51
- - DiDRo   Пора закрывать тему))   25-03-2010 - 16:58:39
- - antonkonotop   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 17:51:09
|- - Ghost of Shaman   Цитата(antonkonotop @ 25-03-2...   25-03-2010 - 17:53:11
- - antonkonotop   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 17:56:51
|- - Ghost of Shaman   Цитата(antonkonotop @ 25-03-2...   25-03-2010 - 18:05:06
- - Tom Jones   Ох уж эти замкнутые базары �...   25-03-2010 - 18:10:08
- - DАR   пишите не более двух преждл...   25-03-2010 - 18:13:11
|- - Serega   так когда будут новые миксы...   25-03-2010 - 18:21:59
|- - Ghost of Shaman   Цитата(Serega @ 25-03-2010 ...   25-03-2010 - 18:41:21
- - antonkonotop   Цитата(Ghost of Shaman @ 25-03...   25-03-2010 - 18:52:47
|- - Ghost of Shaman   Цитата(antonkonotop @ 25-03-2...   25-03-2010 - 20:20:04
- - !¿! TT !?   Не надоело еще писать одно �...   25-03-2010 - 19:02:16
- - DiDRo   тема - УГ Цитата(Ghost of Shaman ...   25-03-2010 - 22:00:34
- - Andrew Positive   RE: Интервью с Иваном Ионовым : "Очень важное значение играет PR артиста"   25-03-2010 - 22:11:26
- - DiDRo   А че, правая симпатяшка   25-03-2010 - 22:14:49
- - KVV   Мне его рание выпуски нрави...   26-03-2010 - 02:14:46
- - KVV   Цитатане* *уместные Этого м�...   26-03-2010 - 02:47:04
- - Ghost of Shaman   Да покемоны были и остались...   26-03-2010 - 14:42:06
- - Tom Jones   Забаньте обоих ха-ха!   26-03-2010 - 16:28:38
- - Djok   ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НА МОЙ ОТВЕТ...   26-03-2010 - 17:42:02
|- - Tom Jones   Цитата(Djok @ 26-03-2010 ...   26-03-2010 - 18:41:41
- - Ghost of Shaman   Бедненький, у тебя интернет...   26-03-2010 - 18:31:51
- - medvedchief   влепите чуваку бан, закумар...   26-03-2010 - 18:39:09
- - Clear   вы уж простите, но "спори�...   28-03-2010 - 12:16:40
- - Plastikman   Больше всего тут улыбают ми...   28-03-2010 - 18:02:14
2 страниц V   1 2 >

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Экспорт RSSRSS
Текстовая версия
Сейчас: 27-08-2025 - 07:53
© 2005—2021   Extradj.com
Электронная почта [email protected]