Что с Вами (нами) случилось!?Что с Вами (нами) случилось!? Опции

[medvedchief]

1) Есть понятие брэнда, и цены брэнда (неплохая книга Наоми Кляйн "No Logo" есть по этому поводу). Вы ведь наверное Андрей не на трикотажной фабрике "Роза" вещи покупаете? Хотя по качеству они может и не уступят Тру Трусарди ))) Хорошо это или плохо можно рассуждать долго, но это теперешнее состояние дел.
2) Если провести аналогию : в Киеве куча кафе/ресторанов и т.д. - но готовят по настоящему вкусно очень в немногих. И вот в эти места всегда ходят люди, они не пустуют. Если продукт/услуга качественные они найдут своего потребителя, может и не в очень больших количествах но они будут.
А отбиваться от идеи "наше всё" как то нехочется - вон у нас политики национальные - так что их теперь всем любить за то что они наши родные ))))

[abizyana]

Как по мне, в основном дело всегда во времени, когда играет отечественный суппорт: смысл переться в клуб в 10 вечера, если в это время можно душевно попрепатить с друзьями в другом месте? А после 4-ех люди, в основном, уже банально хотят домой спать и это, в первую очередь, касается как раз клубных вечеринок!

[Andy Power]

Повторюсь, главный хед - это не главное, но ты ту так все расписал, как обиженный жизнью. Лично я твое творчество никогда не слышал, естественно и незнаю, что ты играешь и насколько интересно и вообще, что ты из себя представляешь, вопрос: почему?

А кто тебе доктор, что ты не слышал!?
Возможно это из-за твоего не желания познать окружающий мир!? Мне это напомнило анекдот - "Мама можно я пойду погуляю!? Конечно сынок иди, а то ты уже 3-й день стоишь у окна!"
Иру ведь ты тоже не слышал и не видел, пока не решил съездить на ГГ 2009. Теперь знаешь
Ты бы на вечеринки и ивенты трансовые ходил и не только бы меня услышал, а еще много других талантливых ребят.
Для тебя показалась, что я писал эту статью весь такой обиженный, хочу тебя расстроить! Перечитай первую строчку статьи несколько раз! Прежде чем ее писать, мы все общались и обсуждали эту тему уже долго!
Я лично решил проявить инициативу. Я не люблю молчать. Надеюсь мои помыслы всем понятны

Сообщение отредактировал Andy Power - 01-03-2011 - 16:31:49

[Armada]

Відповідей не читав. Прочитав лише звернення Андрія.
Коротко можна сказати так:
Зажралися просто! От і все...

[Sour]

транс уже не торт и да, видимо что-то случилось...

[Maniachina]

на мой взгляд, талант талантом, пиар пиаром.

на спартака народ вот постоянно ходит)

[Andy Power]

на мой взгляд, талант талантом, пиар пиаром.

на спартака народ вот постоянно ходит)

Согласен пиар играет важную роль!

[Diagnoz]

Согласен пиар играет важную роль!

а мне кажется почти решающую. вот мне именно пиар видится ответом на заглавный вопрос

[KVV]

А кто тебе доктор, что ты не слышал!?

Ну вот и ответ на твой вопрос! Люди как-то заявили себя и обзавились своей армией поклонников, а как ты говоришь, познавай окружающий мир - это смешно! И это не только тебя касается. Прежде всего, нужно работать над собой, что бы тебя услышали и не факт, что ты тоже круто отыграешь. И поверь про тебя тогда напишут, мол был крут, порвал толпу и т.д.

[Fandy]

Не особо знаком с ситуацией в Киеве, по этому комментировать её не буду.
Что же касается других областей, (из личного опыта) приходят в основном на хедлайнера, Андрей прав. Я не знаю причину, почему так. Может из таких соображений, что украинских диджеев можно слушать хоть каждые выходные, может быть причина в другом.

Но радует то, что остались еще люди, которые с уважением и любовью относятся к украинским музыкантам и регулярно ходят на их выступления. Честь им и хвала!

[Andy Power]

Ну вот и ответ на твой вопрос! Люди как-то заявили себя и обзавились своей армией поклонников, а как ты говоришь, познавай окружающий мир - это смешно! И это не только тебя касается. Прежде всего, нужно работать над собой, что бы тебя услышали и не факт, что ты тоже круто отыграешь. И поверь про тебя тогда напишут, мол был крут, порвал толпу и т.д.

Я промолчу... Кто знает, тот поймет о чем я

[Djok]

Раз уж на то пошло, я посмотрю на ситуацию в нашей клубной "культуре" со своей стороны.

Что же происходит?
а) у нас на каждый подъезд по 5 диджеев
б) нет объективной системы голосования
в) всё держится на связях
г) таки да, люди очень зажрались

По порядку:

- Диджеев слишком много
Куда ни плюнь - попадёшь в диджея. Эта дикая мода научиться сводить поочерёдно треки, качать-играть всякое "модное" фуфло, лизать зад промоутерам чтобы они тебя пригласили в клуб, а потом ещё и написать в райдере встречу на Бентли, бл*дей в сауне перед и после выступлением, в довесок ещё и выжрать половину клубного бара. Это парадокс, но фактом быть не перестаёт.

- Нет объективного рейтинга и конкурсов
Как у нас проходят голосования? Открывается "новый сезон/рейтинг/конкурс", диджей регистрируется, и тут же начинается гонка "у кого больше друзей Вконтакте", "у кого больше времени спамить" итд итп. Я старался никогда не заставлять голосовать за себя. Максимум - я делал минимальные кампании вроде отметок на фотках в том же контакте итд. Один раз поспамил весь френдлист, признаюсь. Но какой толк от этого? Как можно ТАКИМ образом выделить лучшего артиста, достойного быть в топах рейтингов, достойного играть на одной сцене с легендарным артистом? Почему у нас всё делается под видом демократии, вроде "толпа решает", а получается, что решают как раз примитивные и не всегда чистые технологии?
После своего провала в конкурсе от Киевденса на выступление с Paul van Dyk (о чём я мечтаю с тех пор, как впервые познакомился с его творчеством в 9 лет) я поклялся себе, что больше не буду учавствовать ни в одном "конкурсе", потому что это лишняя трата времени и сил, которая в конце концов приводит к разочарованию. И то только потому, что ты оказался не таким усердным спамером.

- Всё держится на связях
Вот скажите мне: все трубят, что у нас так много талантов - Fandy, Ost&Meyer, Dart Rayne, Progressiver, ещё штук 10 точно наберётся. Почему у всех этих имён нет такого уж плотного гастрольного графика? 2 простых ответа. 1) у них не настолько подвешен язык, чтобы заводить дружбу на века с промоутерами во всех концах нашей родины. 2) у них нет вагона с долларами, чтобы заказывать статьи о себе в прессе и на тематических ресурсах. К сожалению, у нас эти 2 пункта являются ключевыми. Не умеешь делать ни первое ни второе - "сиди дома, перспективный ты наш".

- Зажрались
До тех пор, пока я не стал работать на износ, и пока у меня перестало хватать сил тусить каждые выходные, я старался не пропускать ни одной хорошей транс-вечеринки. Даже на Club-Styles, где по большому счёту лайн-ап и музыкальная составляющая практически не меняются, я ходил с завидной регулярностью. Потому что мне приятно осознавать факт, что сейчас я МОГУ ходить на вечеринки с хорошей музыкой пару раз в месяц . 5 лет назад такой возможности просто не было.

Проблема в том, что не все разделяют такой подход. На мой взгляд, это показатель того, что у нас клубная "культура" нифига не развита: у нас ходят на рекламу, на бренд, но никак не на музыку.

Итого
В свете всего этого я уже не стремлюсь к карьере артиста с таким упорством, каким я был наполнен ещё пару лет назад. Мне не интересно ходить и выпрашивать себе даты. Мне не интересно тратить кучу денег на свой пиар. Мне не интересно крутиться там, где связи ценятся больше, чем навыки.

Сейчас я выступаю раз в пару месяцев, да и то по просьбе друзей. Зачастую - бесплатно. Для меня диджеинг - не работа, для меня стать за пульт - это удовольствие, а не способ самореализации, привлечения внимания к своей персоне итд итп. Поскольку у нас всё наоборот - в такой клубной "культуре" я своего места не наблюдаю. Я не жую сопли - на диджеинге свет клином не сошёлся. Просто немного обидно.

[Diagnoz]

Раз уж на то пошло, я посмотрю на ситуацию в нашей клубной "культуре" со своей стороны.

ППКС

[Paturelle]

Как по мне, в основном дело всегда во времени, когда играет отечественный суппорт: смысл переться в клуб в 10 вечера, если в это время можно душевно попрепатить с друзьями в другом месте? А после 4-ех люди, в основном, уже банально хотят домой спать и это, в первую очередь, касается как раз клубных вечеринок!

Но радует то, что остались еще люди, которые с уважением и любовью относятся к украинским музыкантам и регулярно ходят на их выступления. Честь им и хвала!

препати - это сугубо воспитание Экстры, которое получило когда-то распространение совместно с одесскими трансерами.
в случае с любым вечеринками, основная толпа идет на пати прямо из дома. а еще толпа ходит снимать телок или мужиков. и тока пара калек с Экстры набухивается перед любой пати и идет слушать музыку, в этом наше отличие, и наше мировоззрение такое, наверное...

Я промолчу... Кто знает, тот поймет о чем я

[sniper]

Вы потеряли уважение к отечественным (вашим, родным) ди-джеям!

Андрей, позволь с этим не согласиться! По некоторым причинам, в основном не касающимся напрямую Вас, отечественных ди-джеев которые выступают в киевских клубах. А причины довольно банальны и просты как мне кажется, одни из них и возможно главные это то, что большинство клабберов которые ходили пару лет назад в клуб и висели там от заката до рассвета под транс, выросли в биологическом (это можно списать на усталость) и музыкальном плане и теперь им просто не интересно и не хочется тусить всю ночь в клубе. они просто идут и слушают то, что им нравится в данный момент (хаус/днб/псай/ и тд - нужное подчеркнуть) и плюс к этому просто общаются между собой, а для этого хватает всего нескольких часов из всей ночи. поэтому и получается, что в начале и конце вечеринки пустота. и уважение или не уважение к вам как артистам, тут не при чем, я считаю.

А ведь многие из них в творческих аспектах даже превосходят тех хедлайнеров, которыми нас «кормят» организаторы мероприятий.

А с этим согласен, и ты кстати, этому живое подтверждение, думаю многие помнят твой сет после ATB, на день студента)

[Paturelle]

б) нет объективной системы голосования

объективным голосование никогда не было не будет и быть не может! это нонсенс и утопия!

[trancelife]

Столичная публика бесится с жиру.

100%

[Djok]

объективным голосование никогда не было не будет и быть не может! это нонсенс и утопия!

и незачем так орать
ок, не так выразился. меня просто поражает тщеславие и стремление людей использовать все недостатки системы голосований.
а на заметку - голосованию есть вполне разумные альтернативы. они тоже не лишены недостатков, но по своей сути - более адекватны, чем жалкое отдалённое подобие краудсорсинга.

[F*** The Music]

Украинские Диджеи с большой буквы, а кто у вас ЦА? Форсаж, Саксон, Прайм... студенты которым пофиг на музыку, они пришли снять тёлку! Они идут на транс вечеринку и если кроме имени Армин ван Бююрен, Тиесто знают кого то ещё, то это уже гуд. Таких людей, которые идут в клуб со словами "сегодня висим под какого-то крутого забугрового диджея он играет крутой трансец, мне так по радио сказали " уйма. Вы их ничем не можете заинтересовать, кроме дешевой водки на баре. Разве что делать вечеринки только из украинских диджеев. Вон "клаб стайлес" аны ли цветёт и пахнет... Или можно сделать хедлайнером вечеринки украинского диджея, а в саппорт к нему зарубежного, поставить нашего в "ходовое время", вот тогда возможно и будут люди.

Сообщение отредактировал F*** The Music - 01-03-2011 - 17:18:20

[anycolor]

Я уже говорил об этом в теме про пати на 6 лет ExtraDJ. Андрея тупо проигнорировали и заставили играть при пустом танцполе!

Это не дело, это говно полное.

Я хоть сам и не смог до конца сета пробыть, но то что я слышал и то, что играл Андрей - достойно уважения, как минимум. И он диджей не того уровня, чтобы так с ним происходило.

Да, он не играет сопли, как TyDi (да простят меня все любители его творчества), у него нет мега-промоутеров и раскрутки в множестве вечнозеленых, поэтому он не попса и не так популярен.

Но при этом он играет отличные сеты и стыдно должно быть тем людям, которые оставили его без поддержки в ту ночь.

Мне лично срать на хедлайнеров, мудлайнеров и т.д. Я рад, что у нас есть Andy Power!

Андрей, не огорчайся, это просто зажиралово и опопсение полное столичной аудитории. Я думаю ты и сам это видишь, приезжая в другие города, как тебя встречают и т.д.

Я прекрасно понимаю, почему ты поднял эту тему, наверняка 6 лет екстрадж стало последней каплей и просто накопилась обида. Те, кто знают - те знают и будут ходить и слушать и танцевать и т.д.

К Оргам - начните наконец-то на СВОИХ обращать больше внимания, чем на ХЕДОВ. Да, с их помощью наверное проще бабла отбить, однако это приводит к деградации отечественного рынка, когда отечественные диджеи стают на вес одной копейки, т.к. большинство их и не знает даже.

Повторюсь, главный хед - это не главное, но ты ту так все расписал, как обиженный жизнью. Лично я твое творчество никогда не слышал, естественно и незнаю, что ты играешь и насколько интересно и вообще, что ты из себя представляешь, вопрос: почему?

Да, вопрос лично к тебе - ПОЧЕМУ?

Сообщение отредактировал anycolor - 01-03-2011 - 17:24:03